2019年6月8日 星期六

民進黨2020總統初選 電視政見發表會 逐字稿

2019年6月8日,民進黨於華視舉辦了電視政見發表會,為了幫助無法觀看直播影片者了解,也為了方便大家快速看內容,因此發起逐字稿共筆,內容將會以cc0授權釋出,歡迎大家一起共筆。也歡迎大家把自己的名字放在貢獻者。

活動細節

一、時間:
2019 年6 月8 日(六) 14:00-15:30
二、地點:
華視(北市光復南路116巷7號)
三、播出頻道:
華視主頻、MOD 華視新聞資訊台、華視官網、民主進步黨臉書粉絲專頁、Youtube(頻道:dppsng)
四、主持人:詹慶齡
五、提問人:
自由時報總編輯鄒景雯
台灣公民陣線發起人賴中強
今周刊社長梁永煌

協作方式

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貢獻者

  • 雨蒼
  • 江語凡
  • Yu-Fang Dai
  • Haochip Huge
  • 黨苴睿

逐字稿

主持人:
各位朋友大家好,我是詹慶齡。歡迎收看2020民主進步黨總統黨內初選政見發表會。今天這場政見發表會是全台第一場,同時也是唯一的一場。在接下來的90分鐘,歡迎您一起來關心、參與台灣的民主政治發展。
首先我們歡迎民進黨主席卓榮泰先生。
卓榮泰:
主持人,兩位參選人、提問人,媒體前的朋友們,大家好。很榮幸為今天這場政見會開場,與全國的朋友們一起見證我國政治史上新的里程碑。稍後我們都能清楚地聽到兩位參選人如何展現他們的智慧、經驗與高度,擘畫台灣的未來,以及如何能爭取人民最大的信任。
這是一場萬眾矚目、全世界都在看的政見會。民主進步黨籌畫多時,我們全體黨工人員跟雙方的代表經過縝密的作業,希望能夠得到圓滿的結果。不過今天最重要的結果,倒還不是兩位參選人之間相互的競爭、比較,而是直接關係到台灣的命運跟國家的發展。所以,我2300萬的國家主人,才會是今天這一場民主典範的最終大贏家。
下週一開始,連續三個晚上將進行電話民調,我懇請全國同胞,尤其是能接得到電話的朋友們。請你們以平常心、以民主的精神,準確地作答、理智地選擇。我相信這才會是我們最終為台灣選出我們國家領導人最明智的選擇,也是我絕對相信台灣這個美麗之島,我們將會因為我們實踐民主而再一次的偉大。
祝福今天的政見會能夠順利圓滿成功,祝福兩位參選人,祝福全國的國人同胞,祝福台灣,天佑台灣,謝謝。
主持人:
謝謝卓主席。今天的這場政見會將會按照會前抽籤的順序來進行。
接下來就有請參與今天黨內初選政見發表會的兩位候選人。首先是賴清德先生。緊接著歡迎蔡英文女士。
在政見會正式開始之前,請兩位候選人先握手,展現民主風度。
現在請兩位候選人與卓主席一同面對鏡頭,留下歷史性的畫面。
謝謝兩位候選人及卓主席和觀眾朋友一起見證民主精神。
現在我們就請兩位候選人站上講台就定位。同時請卓主席先行入座。
依照會前抽籤的結果,今天是由賴清德先生先發言。
賴清德最高學歷,哈佛公共衛生學院碩士、曾經擔任行政院長,第一屆及第二屆台南市直轄市市長,連任四屆立法委員等。
第二位是蔡英文女士,英國倫敦政經學院法學博士,中華民國總統。過去曾擔任民進黨主席、行政院副院長,以及陸委會主委等職務。
此外今天現場還特別邀請了三位提問人,輪流向兩位候選人提問題。
首先介紹的是自由時報總編輯鄒景雯女士。
再來是台灣公民陣線發起人賴中強先生,
以及今週刊社長梁永煌先生。
謝謝三位。
在政見會正式開始之前,先向各位介紹今天的流程以及規則,今天政見會總共分為三階段:申論、答題、以及結論。
第一個階段是候選人申論,每一位候選人有十分鐘時間可以陳述申論,第二個為提問階段,現場有兩位資深媒體人與一位公民團體代表輪流提出問題,再由候選人依序回答,每一位候選人有四分鐘的時間可以回答。第三個階段則是結論,候選人各有八分鐘可以發表結論。同時為了精準掌控時間,在每一位候選人前方有設有計時器,不管是申論、答題或者是結論,只要在發言結束前的30秒,我們將會按兩聲短鈴聲提醒,在發言的結束,則會有一聲長鈴聲提醒。在此同時會關閉麥克風,所以請兩位候選人及三位提問人都要確實遵守發言時間限制,而發言順序按照則是依照會前抽籤的結果來決定。
首先就由賴清德先生開始申論。時間10分鐘。
賴清德:
感謝主持人、卓主席、蔡總統、三位提問人,全國父老鄉親大家好。
大家午安,大家好。(客家話及原民語打招呼用語)
我參選下一任的總統,完全是因為為了台灣下個階段的未來。在民進黨最困難、台灣局勢最險峻的時候,我不敢坐視民進黨輸掉政權、台灣民主失去主權。
因此,基於對土地的使命,我決定勇敢承擔,希望能夠徵得國人的支持,扛起台灣下一個階段的責任。
台灣有一句俗語:蕃薯不驚落土爛,但求枝葉代代傳(台語)。這就是我的心情寫照。
我參選不是為了個人,我超越派系。我參選也不是否定過去的執政,執政的功過共同承擔。台灣已經是一個民主的國家,並非世襲帝制,交棒接棒都應該由人民來決定,自然而然就沒有宮廷政變、偷襲或是誠信的問題,更何況這些指控完全都不是事實。
去年九合一選舉或者今年316補選我們清楚看得出來,人民檢視政府的施政已經不是用8年時間,我們必須要誠實地面對選票的試驗,同時我們應該要勇敢發揮接力賽的智慧。如果2020年不保,那我們執政的價值將前功盡棄。
因此我希望國人能夠支持我,如果我當選總統,我將率領我的執政團隊全心全意完成四大目標:
第一大目標是:守護台灣。
我堅決反對一個中國原則、一國兩制、和平協議。台灣絕不能成為第二個香港、第二個西藏。在國防武力上面,台灣應該要善用第一島鏈的優勢地位,加強美台軍事合作,台灣的國防也應該要持續推動,研發製造達到國防自主。只有台灣有足夠嚇阻力量,才能阻止中國越雷池一步。
在國家安全方面,我主張應該要強化國安單位功能,成立國土安全部,同時通過反併吞、反滲透法,如此才有辦法解決中國長期以來對台灣的滲透,才有辦法解決五星旗到處看得到、人心惶惶的問題。
我的兩岸政策向來一貫,我主張主權獨立,求同存異。並且應該要用對話取代對抗,交流取代圍堵。利用交流增進彼此的了解、理解、諒解、和解,達到和平演進。中國應該要了解和平非戰、善意對待,才有辦法創造雙贏。
第二大目標是:團結台灣。
台灣社會對立已經有很多年,台灣如果不團結沒有辦法因應變局。但是從團結台灣的做法上,第一步要重新得到人民的信心,因此未來我擔任總統,我將用人唯才,建立一個廉能、開放、以人為本的政府,服務這一代,投資下一代,照顧上一代。重拾人民對政府的信心。
第二個,我也會強化司法改革。我將建立一套公平的評鑑機制,淘汰恐龍法官跟不適任司法人員,同時解構司法的威權,讓司法親近人民,讓司法成為人民的司法,重拾司法的公信力。
第三,我也將推動憲政改革,建立一套權責相符的憲政體制,提高行政效率。更要建立一個國家利益優先的政黨文化,具體的作法包括:維持總統直選,但是恢復閣揆同意權,並且立法委員得以兼任部會首長,廢除考監兩院、18歲公民權等等。
未來我也將以總統的高度,謀求社會國家認同共識,化解對立,促成國內的團結。
第三個目標是:投資台灣。
投資台灣第一個就是投資下一代。各位年輕的朋友,我將用教育為你們裝上飛向夢想的翅膀,我將鬆綁教育法令、開放多元實驗性的教學,同時我也會加強新創教育,讓你們更有空間得以成長跟發揮。
我還會持續推動雙語國家政策,給你們有更好的國際競爭力。
第三,我也會縮短你們學用落差,避免你們一畢業就失業。同時我也會強化技職教育,引進師徒制。除此之外,我還有其他方式要跟大家一起努力:第一個就是,學貸10年免繳、利息還要降低;第二個,我要成立百億新創基金,協助你們創業;第三個,將課三間房子以上空屋稅,協助你們租屋還有買房,另外我也想將國民教育向下延伸,讓政府跟你一起負擔養兒育女的責任。
簡單來講,我希望你們一畢業就能找得到工作;你想結婚,你有能力可以結婚;你想生小孩,你有能力生養小孩。
第二部分是投資新的經濟,未來我將大力推動5G建設,並且發展人工智慧互連網等新興科技,並且提供年輕人創新創業機會,讓新經濟成為台灣推動經濟發展的新動力,不但讓台灣成為智慧國家,也讓台灣成為亞洲新創基金匯聚的中心,也讓新經濟成為台灣達成第二次數位經濟奇蹟的目標。
第三,我要推動投資未來,我將嚴肅面對氣候變遷的議題,推動綠能建設,同時成功地推動能源轉型,符合永續國家的發展目標。第二個,我也會推動生醫產業,照顧國人的健康延長國人的生命。我也會投資資安產業,發展經濟,也能夠保護國家的安全。
第四大目標是:壯大台灣。
壯大台灣的指標就是國際化,台灣應該竭盡所能跟國際接軌,同時也應該要歡迎國際力量進到台灣來,國際的力量不僅僅可以發展台灣、守護台灣,也可以壯大台灣。
第一個做法是在台灣國防外交方面。台灣要堅定的站在自由民主的聯盟,同時善用第一島鍊的關鍵地位,在印太戰略上扮演關鍵的角色,不僅僅要阻止共產勢力的擴張,同時也要推動中國的民主化。
第二個,台灣是民主自由人權的文明國家,這樣的價值是一個普世的價值,未來我們也應該跟國際社會做更多連結,讓國際看到台灣文明有別於中共的霸權以及野蠻。
第三個,台灣的經濟一定要立足台灣、布局全球。過去我在擔任行政院院長的時候,便看出了中美貿易的困難、對台灣經濟的威脅,但是也看出它的契機。我們持續改善台灣投資環境,並且通過了歡迎台商回台投資方案,我們希望藉由中美貿易衝突之際,讓台商回來,讓台灣的經濟得以自主。另外,我們要解決包括區域經濟的問題,台灣要盡其力量加入CPTPP,同時要跟美國、跟其他主要國家簽訂FTA,讓台灣經濟立足台灣、布局全球成為可能。
另外在內政上面,在2030年要達到雙語國家,永續國家的目標,同時智慧國家的目標,我們在總生育率方面也要達到1.4以上,到2050年時我們的人口不低於2000萬人。
各位親愛的同胞、各位父老鄉親大家好,過去我擔任醫師的工作,二十幾年前因緣際會,我棄醫從政,就是要報效國家、服務人民。過去我擔任市長的時候全力以赴,我擔任行政院長的時候也是工作毫不懈怠。
在民進黨最困難、台灣最危急的時候,我選擇承擔責任,敬請各位父老鄉親在壯大台灣的路上,支持我、跟我同行。台灣一定可以克服難關,越來越好,謝謝。
主持人:
謝謝賴清德先生,接著請蔡英文女士申論,時間同樣十分鐘。
蔡英文:
謝謝主持人、我們三位提問人、我們的卓主席、我們賴前院長,還有我們電視機前面以及網路上的各位朋友,大家午安,大家好。
我們剛才仔細地聆聽了賴前院長對於國政的擘畫以及藍圖。那我在這裡要向各位報告的就是說,我也有我的國政藍圖,那我不但有藍圖,而且我的工程已經開始了,我的房子已經蓋一半了。
我今天就要利用這個機會來跟各位報告,在過去三年,我為台灣、為民進黨的執政做了什麼。
首先我要說,在過去三年,我們實踐了民進黨的價值。2008年我擔任民進黨主席,帶領了民進黨從廢墟中站起來,在那個時候我們開始思考民進黨應該要有什麼樣的價值,除了清廉、勤政、愛鄉土之外,我們還有非核家園,我們還主張轉型正義、多元經濟,國防自主種種的價值,在2010年我們成立的智庫,在我們所堅持的價值之上,我們開始形塑相關政策,來實踐我們的價值。
那麼從2012年的10年政綱,到2016年一系列政策的提出,都是為了體現我們長期民進黨所主張、所堅持的價值。那麼過去三年也是這樣的一個過程,我沒有背離民進黨的價值路線,我是一一地把民進黨長期以來為台灣所主張的價值一一地落實。
實踐價值,進行改革,一定在過程中會有困難的時候,也有爭吵的時候。那麼在鋪天蓋地的壓力之下,反對黨的反對、受到改革衝擊的反對者的陳抗,在種種壓力之下我勇敢面對,我也承受代價,我能夠勇敢地前進。
在18%年金改革這個部分,我們取消的18%並沒有收歸政府,我們把它放入基金,讓基金可以永續,讓我們的國家財政可以穩定,基金可以永續,退休的人不用擔心領不到退休金。
那麼在能源轉型跟非核家園,我們一開始執政就修了能源法跟電業法,讓我們有再生能源發展的空間。那麼歷經兩三年的努力,最近我們第一個離案風電的主要投資者:沃旭公司,已經開始一千六百億離岸風電的投資,後續有好幾個國際知名的廠商將會投入台灣離案風電產業。
那麼這整個產業會帶動台灣本土離岸風電產業的發展,將來我們會是亞洲最重要的風電發展的基地。
在轉型正義,我們歷經了波折,但是我們在白色恐怖時代,我們在美麗島事件,我們民主前輩在歷史上受的冤屈,我們也都一一地解除他們的罪名,這是我們轉型正義最重要的工程之一。以前沒人做的,或者做不到的改革,我們都勇敢地承擔,也勇敢地去做,在內外的壓力之下,我也堅持台灣的主權。在台灣主權這個事項上,我從沒有都妥協,也從來都沒有讓步過。
改革會受傷,會付出代價,但這難道不是民進黨長期為台灣所擘畫的價值、所擘畫的理想嗎?難道不是台灣社會所需要的嗎?我沒有背離民進黨的價值,也沒有辜負我們台灣人民的期待。
那麼接下來,我還要再跟各位報告的是,這三年來我幫台灣打下來的基礎。
首先,我們的稅改。這個是在我們2016年執政後馬上進行的一項稅改的工程,經過當時的院長林全院長的仔細擘畫,到2017年由賴前院長提交立法院,到了2018年開始實施,那麼在2019年五月開始報稅的時候,我們的人民有很深的感受,這次的稅改,確實對於年輕世代也好、還是我們社會普遍的大眾也好,都帶來很大的減稅效果,這有助於所得分配的正義,也有助於年輕世代受薪者他們可支配所得的增加。
我們也啟動國防自主的工程。經過兩三年努力,而且是很困難的過程,我們潛鑑國造已經開始,我們的廠房已經動工,這是歷任總統都想做但是做不到的事情。除了潛艦之外,我們的海軍跟海巡,總共有兩百艘的高效能、而且是現代化的艦艇的建置,都是要國艦國造,讓我們國內的產業有一個好的商源。另外,我們的國機國造在今年九月,我們的原型機就可以出廠,國防自主帶動的是我們國防產業的發展。
另外,在產業升級轉型方面,我們透過5+2產業升級創新的計畫,我們已經看到初步的成效,我們的機械產業、還有我們的物連網產業已經是第三個、第四個破兆元的產業,全台灣每個區域,我們都有設好高附加價值、具有下一個世代競爭力的關鍵產業,這也有助於區域平衡的強化。
最重要的,在過去這段時間我們擺脫了經濟過度依賴中國的困境,我們把雞蛋放在不同的籃子裡面,全世界的人都是我們的客戶,也是我們的夥伴,這個不僅是在製造業、不僅是在我們的高科技業,更是在我們的農業、我們的觀光產業。
台灣的經濟體質經過兩三年的努力,現在更強健,吸引投資的能力也更強大,所以在美中貿戰之下,我們看到台商大量回流,還有外商加碼投資台灣。我們現在看到的是,大量的投資湧入台灣,而且轉單的效應已經浮現,整個台灣都受惠。
那麼人民所憂慮的照顧問題,這三年來,在社會安全網的建構上,我們有很多很多措施,包括長照2.0,包括托育公共化、準公共化,還有社會住宅,我們甚至把掃毒列為行政院最重要業務之一,兒少四法也一一上路,社會安全網我們正一步一步把它建構完成。
在國家安全上面,李登輝總統時代我在國安會工作的時候,當時我已經主張要在這個複雜的環境下,我們必須要建構國家安全網。這三年來我們檢視所有法律,我們把所有新發生的、還有既有的狀況都做了總整理,我們現在正在系統化地處理這些問題。如果法律不足,我們將修法律;如果有新法必須要訂定,我們將會立法。但是最重要的,就是我們所有的執法單位要精進他們的執法能力。
外交上,更不用講這幾年來的努力,很多外國認為台灣是他們的好夥伴,在野黨所說的麻煩製造者已經不是台灣在國際上所被認知的。在國際上大家所認知的,是台灣是一個好夥伴,是一個區域穩定和平的貢獻者,更重要的就是一個世界的良善力量。
下個階段,我們將會以FTA,加入CPTPP為主要目標,我們也會把台灣進一步地建構成全球產業布局的重要根據地。那麼外商的投資、台商的投資,將會帶來很多優質的就業機會,讓我們下一個世代有很多優質的就業機會。在這樣建構之下,我相信我們的執政成績,雖然去年地方選舉受挫,但我們找到盲點,調整步伐後,現在執政團隊更有效率、更有默契、更有共同的目標,我相信我們會不斷地把成績展現出來。
三年有成,我們開始收成。痛苦會過去,美麗會留下來,成績會留下來。我們要相信自己的成績,不要忘自菲薄,更不要輕易地自我否定。一個執政黨如果是自我否定的話,我不知道我們將要如何面對即將到來的2020的大選。謝謝。
主持人:
謝謝蔡英文女士。第一階段的申論到此告一段落,現場稍作休息,稍後回來我們要立刻開始提問階段。
(要閃了,麻煩大家了)
主持人:
在剛才我們已經完成第一階段的申論,接下來則是提問階段。
今天在現場有三位提問人,分別是自由時報總編輯鄒景雯女士、台灣公民陣線發起來賴中強先生,以及今周刊的梁永煌社長。
三位提問人不可以針對任何一方候選人單獨提問,所提出的問題雙方都必須要回答。而每一位提問人的提問時間是2分鐘,候選人的回答時間則是4分鐘。首先請自由時報鄒景雯總編輯提出問題。
提問人鄒景雯:
各位觀眾好、兩位好。兩位都是擁有非常豐富從政閱歷的政治工作者,想必也一定會認同一個基本前提,就是台灣重於政黨、重於派系,更重於在場的每一位個人。個人的成敗實在是輕如鴻毛,更何況初選只是第一回合的資格賽而已,更大的挑戰在未來的大選,甚至於是立委選舉,根據最近的一些數據顯示,貴黨的立委選情,似乎並不樂觀。
基於以上的認識,我想請教兩位一個很簡單的問題,但是作為一個長期觀察台灣政治演進的人來看,這一題場面話好講,要答得出色並不容易,為什麼呢?因為他基本上違反了權力邏輯,那就是:
如果在下週的初選,您失敗了,您還會繼續團結勝選,或者是君子之爭嗎?您會如何具體實踐,又會如何帶領您的支持者,接受初選結果,集合最大的力量,以便於未來能夠兌現您對於台灣曾經做過的承諾?為什麼不問萬一成功會怎麼做?我想基於人的本能,誰都會知道該怎麼做,唯有在失敗時候的處世,才是驗證一位政治家信仰的時刻。
兩位各有四分鐘的時間,請向全體國人報告,謝謝。
主持人:謝謝鄒景雯總編輯,這一題請賴清德先生先回答,時間4分鐘。
賴清德:
感謝鄒總編輯的指教。在2016年的1月16號,可以說民進黨的支持者,甚至台灣各界有許許多多的人都歡欣鼓舞。因為蔡總統高票當選,同時民進黨立法院的執政過半,大家對民進黨執政都充滿期待。但是很可惜,在兩年多時間裡面,2018年的九合一選舉,我們遭逢了比2008年更慘的一場選戰,在這種狀況下,其實基層都是非常非常焦慮的。大家擔心民進黨如果失去政權以外,如果立法委員席次再大幅降低,那可能失掉的不會只有政權,恐怕台灣的民主、台灣的主權都會受到很嚴重的衝擊。當時我聽了很多人的意見,後來我認為民進黨需要一場初選。
今天如果說民進黨在九合一大選之後像是深受重傷,補選雖然維持了基本盤就像是⋯⋯(聽不清楚)。如果沒有經過一場完整的初選、給社會一個新的形象,我們恐怕很難在明年的總統大選裡面贏得勝利,立法委員的選舉更不用講了。
因此我出來登記,我一直都抱持這樣的想法:如果蔡英文總統贏了,就是蔡總統2.0;我如果贏了,那就是給台灣社會一個新的希望,都有可能得到更好的成績。也因此呢,我在登記時有已經有提到過,如果我輸給了蔡英文總統,我一定接受初選成果,會支持蔡總統,今天我的態度仍然改變。
我當然希望,時間也已經照蔡(卓)主席延了三次了,初選的辦法也已經更改了,其實今天應該跟國人同胞說明,如果到最後初選的結果已經出來,而且我贏得勝選,總統是不是應該要支持?那如果我出來參選,以目前不管是基層反應,又或是各種民意調查反映,其實我是黨內最具勝算,能夠打敗國民黨主要候選人的人選,如果讓我領軍作戰,我也是最具有實力,可以輔選立法委員,讓立法委員席次可以維持一個標準,維持立委選舉不至於受到衝擊。因此我一直非常希望國人能夠支持我。
另外,我剩下的時間也回應剛剛蔡總統在報告裡面,其實我也肯定蔡總統上任之後非常努力地工作。剛剛提到的一些政績,包括減稅、還有歡迎台商回台、甚至能源轉型,我都有參與其中。特別是現在五月份已經開始報稅,林全林院長做了非常前瞻的規畫,後續我也提高一般庶民的扣除額,讓受薪階層每個月三萬塊以下、每年領13.5個月還可以不用繳稅,換句話說如果是四口之家、雙親家庭、兩個孩子五歲以下、家庭總收入123萬還可以不用繳稅。
因此,未來如果我有機會當選總統的話,那我也會持續推動一些福國利民的政策,讓台灣經濟可以改善,讓人民的生活可以過得更好。
主持人:謝謝賴清德先生。接下來同樣的問題我們請蔡英文女士回答,時間一樣四分鐘。
蔡英文:
非常感謝鄒總編輯的問題。
那我想民進黨在過去都有初選兩人或三人相爭的情況,在初選結束以後都是訴求團結一致。那麼這是第一次我們有一個現任的總統在初選中遭受到挑戰。我們在思考選後團結的時候,我們就必須要思考我們要如何地團結。
那麼我剛在開場的時候,講了民進黨的價值,跟我們民進黨要為台灣的社會所實踐的價值跟政策,我剛剛也仔細聽了我們賴前院長所作的國政藍圖擘畫,其實也不出我們這過去幾年來長期累積出來的對很多的價值、跟很多的路線、甚至於是很多的政策主張的看法。我們的執政團隊已經執政三年了,當然中間有一年四個月由我們的賴前院長來擔任行政院長。在2020的大選,你要問我我們憑什麼來打贏2020大選?道理很簡單,對一個執政黨要贏大選,就只有一個最重要因素:就是執政要得到人民的肯定。
在今年初,我們做了整體總檢視、總檢討之後,我們調整了腳步、我們也調整了一些做法跟政策。同時新上任的蘇貞昌院長帶領的團隊,很有效率地解決了很多的問題,人民對於執政開始有感起來,而且也開始肯定我們在過去一段時間所做的這些努力。年金改革在這個過程中確實是非常痛苦也是非常紛擾,但是今天我們回頭看年金改革,大家都覺得是台灣在改革史上一個難能可貴的一件事。連在野黨現在要參選的人,也都不敢直接講說他們要恢復18%,可見台灣社會對這件事情,在我們紛擾過後,台灣的社會是高度肯定我們年金改革這件事情。
那麼我們的能源轉型也是一樣的道理。非核家園經過不斷地辯證,當我們開始重大的風電廠投資時,大家豁然了解到這一切都已經開始了,我們是有機會把再生能源可以作為主要的能源來源之一,而且會帶來很多產業發展的契機。
所以我剛才一再講的,我們的施政已經進入開始收成期,我們的政策成績會一樣一樣出來,這就是團結民進黨最重要的一件事情。
在初選之後,不論誰得到提名權,重點不在是誰代表民進黨選總統,重點在於這個人能不能體現民進黨執政價值,能不能為台灣帶來根本性的改變,能夠持續帶領台灣進行脫胎換骨的工程。只有這樣,我們才能把民進黨的人集結在一起,也只有這樣,我們才能讓社會上更多人加入我們的執政行列,讓我們可以贏得2020年的大選,謝謝。
主持人:謝謝兩位候選人的回答,也謝謝鄒景雯總編輯,我們休息一下,稍後回來由台灣公民陣線發起人賴中強先生提問。
賴中強:兩位好,兩組問題請教。
第一個問題,面對低薪,政府最直接的政策工具應該就是調漲基本工資,以及限縮外勞。
拿台灣跟日本、韓國比,台灣的基本工資是時薪150元,南韓238元,日本256元。台灣的外勞密度,外勞占本國勞動力是5.7%,南韓是2%,日本是1.6%。也就是說台灣的基本工資是日本的六成,但是台灣的外勞使用比例是日本的三倍,這也難怪台灣長期低薪。台灣有1/3的受雇者每月薪資低於3萬元,長期低薪化結果,造成內需不正、人才外流、少子女化、與民粹政治的崛起。
請問兩位,是否贊成減縮外勞人數、引導產業加速自動化升級?是否贊成比照日本、韓國做法,訂出未來目標,大幅提高基本工資,可否說明具體的政策目標?
第二組問題,賴先生曾說台灣已經是主權獨立國家,名字是中華民國,而蔡女士也說,中華民國台灣是一個主權獨立國家,請問您認為,兩位在台灣主權的立場與主張有無不同?此刻,兩位正在尋求人民的支持參選總統,您是否同意意台灣人民才是我們這個國家的主人,是否贊成修改國籍法,明確界定只有台灣人民才是我國國民?
主持人:謝謝賴中強先生的提問。這一題請蔡英文女士先回答。
蔡英文:
謝謝我們賴中強提問人的提問。我想說的是我們這個政府從2016年執政以來的政府,是有史以來最注重年輕人低薪問題的政府。我剛才在開頭講了好幾個政策,就是為了針對年輕人的低薪來做處理,比如說我們的基本工資連續三年調漲,我們三年已經調漲15%,超過馬政府時代八年的水準。我們會持續的看經濟發展狀況,跟我們年輕人實際生活需求所需要的薪資結構,來調整我們的基本工資。
除了這個之外,在2017年,在林全院長卸任之前,我們也確認了軍公教的調薪政策,後來是由賴前院長宣布,這個有刺激民間跟進加薪,收到良好效果。
我們近來看這幾年的統計數字,也看到我們實質的薪資是在持續成長,雖然它的成長的速度不如我們⋯⋯我們當然是希望能夠成長地更快,但實際上薪資是在成長的。
那麼同樣的,我們也透過減稅、托育、長照、社會住宅等這一些措施,所謂的社會投資,來減少民眾的負擔。那我也拜訪了中小企業,好多年輕朋友跟我說,去年賺錢賺多了,但要繳的稅變少了,是很神奇的一件事情。那麼增加基本工資跟減稅,只是我們在現階段以現有政策手段可以達到的事情。
但是更重要的,是要創造更優質的工作機會給我們的年輕人,讓他們的薪資水準可以增加。在這一點,在5+2產業創新已經開始了這個過程,現在越來越多優質的高薪的工作機會,年輕人越來越有機會,也會持續把他們的工資往上調。
對勞工朋友來說,自動化跟人工智慧的應用,是衝擊也是機會,我們的產業政策會幫大家掌握機會、降低衝擊。
至於外籍勞工的問題,在不影響國人就業跟國內薪資水準的原則下,我們會隨著產業持續升級轉型,作相應政策的變動調整。我也注意到賴中強先生所在意的薪資及就業機會,我們雖然持續引進外勞,但我們的失業率在現在仍然是維持相對低的水準。
至於民進黨在主權立場上應該都沒有太大的不同。中華民國台灣是一個主權獨立的國家,未來的前途是由我們2300萬人決定,這個幾乎是全台灣人的共識,當然也只有2300萬人才是這個國家的主人,修不修國籍法都不會改變這個事實。
三年來我們最重要的工作,就是確保台灣主權的自主、主權的獨立,每一天我做的工作都是在做這件事情,強化我們的國防、增加我們國防戰力、我們國防的自主能力、我們跟其他國家的交往、建構全世界對我們的支持。對一國兩制我們清楚地拒絕,把我們的主權立場說得很清楚,保護這個國家的主權是每一天要做的事情。
主持人:謝謝蔡英文女士的回答。同樣的問題接下來請賴清德先生回答,時間4分鐘。
賴清德:
感謝賴律師的指教。如果針對基本工資的調整的話,對改善底層勞工生活當然有其幫助,不過在台灣比較恰當的做法還是要看景氣的循環。景氣好的時候,中小企業承受得住,可以調高基本工資甚至調多一點;如果景氣不好時,大概有140萬家中小企業、有880萬個勞工,可能就調少一點,或者是暫時不調。這樣可能勞資雙方因應整個局勢的變化會更協調,會更合作。
第二個就是,外勞的部分,因為以目前台灣的外勞而言大概是做3K的工作,也就是跟台灣本勞作互補性的工作,當然有一些排擠作用並不是沒有,但是如果要自動化,就是說以這個硬性的減少外勞,然後促成公司的自動化,就要看是什麼樣的公司。因為有些像營造業、食品業,它可能還沒辦法自動化,所以簡單來講就是說,如果要用自動化的方式減少外勞,我相信隨著時代的進步、產業的革新,因為自動化的成本,自然而然會比外勞要來得少,應該是大力地往智慧製造這方面來推動,自然而然外勞就可以因此而減少下來。
如果要解決低薪問題就比較複雜,因為這是一個複合性的原因,可能包括台商之前到中國大陸去投資,這個三角貿易,製造業是在中國,所以在這邊經濟學上的生產要素價格均等化,所以也拉低我們這邊的薪資。
第二個就是在國際全球化競爭因素之下,那我們也沒有辦法去處理這個問題,所以最重要最重要就是說,我們要站在供需方面,就是如過站在供的方面,要讓勞工價值能提高,就是用教育的方式,不管是學用落差的解決、又或者是新經濟的教育,甚至於人工智慧、物聯網等等的知識,讓勞工的薪資、他的價值可以提升。
另外一個是需求部分。我們產業一定要升級,最近我們也看到像google、Amazon,有一些大的國際級的資通訊公司來到台灣投資,這就是代表了台灣的機會,台灣這幾年來也有這樣的成長。我相信如果站在供需方面來講的話,持續地推動才有辦法根本解決低薪問題。特別現在我們歡迎台商回來,當工作機會增加,工資自然而然會水漲船高。
第二個是針對國家主權的問題,我曾經到中國上海訪問,我即便在中國大陸,我也是公開講台灣前途決議文,台灣是一個主權獨立國家,這個信念是台灣一個共識。我認為兩岸處理底線要講清楚,否則目前現狀不斷改變,特別改變現狀的人都是中國。
另外一點就是說,台灣一定要站在民主的價值體系裡面,共同抵抗共產勢力擴張,同時能夠推動中國的民主化,這樣的話不僅台灣可以安全、台灣的主權得以維護、台灣民主制度可以維護、對整個和平也有幫助。
主持人:謝謝兩位候選人的回答,以及賴中強先生的提問,休息一下稍後回來由今周刊梁永煌社長提問。
持續進行提問階段。
今周刊社長梁永煌:
大家好,在2020的大選中,經濟議題一定是民眾最關心問題之一,談到經濟議題,在我心目中覺得最關鍵應該是在於:如何做到經濟成長的果實能夠讓人民有感。事實上,如果仔細檢視台灣的經濟成長率,過去十年台灣平均是2.9%,相較之下,韓國是13.1,香港是2.8,台灣雖然有努力空間,但絕對表現不差,但是民眾感受不大,所以我想台灣首要的課題,就是讓人民如何有感。那也就是我們過去常提到的,如何避免無感復甦。
在這群對經濟成長無感的民眾裡面,還有一群最不滿意的就是年輕世代。我想2014年的太陽花學運就是年輕人對現狀不滿的具體表現,結果五年過去了,那對於勞退自提的自選部分,政府也沒有完成立法。那其實這是很多年輕人的心聲。讓年輕人望穿秋水的居住正義幾乎原地踏步。當然值得樂觀的是在中美貿易戰越演越烈的情況下,台灣有了吸引台商回台投資,還有外商來台投資的好機會。但如何將短期的利多轉為長期的優勢,還是一個很大的挑戰。
前述幾個問題有些短期有些長期,基本上是環環相扣。我想請教兩位參選人,未來四年,你心目中覺得台灣經濟三個關鍵問題是什麼?您的解方又是什麼?謝謝。
主持人:謝謝梁永煌社長。這一題請賴清德先生先回答,時間4分鐘。
賴清德:
非常感謝梁社長的指教。經濟的果實應該為人民所共享,這樣政府的施政才有辦法得到人民的支持,一如剛剛梁社長所言,台灣過去幾年的確經濟有相當程度的進展,總體經濟表現其實不差,但是在底層聽起來他們是感受不到的,在這次選舉敗選裡面,我代表行政院做出檢討報告,第一段也是因為這個樣子,原因是因為物價的上漲,雖然總體經濟有在成長,但是物價也隨著上漲,底層的民眾感受不到經濟成長的果實,特別是他們要求薪水能夠多一點、吃能吃好一點、存款也能存多一點,原則上都是人民生活基本需求,但對他們來講都是嚴酷的考驗,這也是民進黨未來要持續去解決的部分。
這個原因是因為除了本身從事的行業以外,也受到科技的影響、新經濟的模式對他們造成很大影響,好比說Airbnb就影響到旅館業;如果說是uber,就衝擊到計程車業。很多新經濟的模式,甚至很多地方都成立大賣場,像costco、outlet,一下子就像鯨魚一樣,吃掉過去很多商店的業績,在這樣的情況下他們生活相對上辛苦。這部分未來如果我擔任總統的話,解決這部分的問題會列為我第一個要先的工作。
第二個就是,你剛也有提到,中美貿易的衝突帶來的挑戰。中美貿易的衝突短期而言可能在解決美國貿易逆差的問題,中期可能在解決美國製造業回流的問題,但更長期的問題是在於,美國和中國在國際上爭奪霸權。換句話說,這個中美的衝突,台灣政府必須做最長遠的打算,而且要做最好的準備。除了說我們要積極解決受影響產業的問題,同時我們也要積極改善台灣投資環境,讓台商可以回來、企業可以回來、資金可以回來。因為台灣目前正在推動,我剛申論題到我們該推動新經濟,應該要投資未來,這樣的話兩個力量結合在一起,台灣經濟才有辦法往上躍升。
第三個你所指教的勞保勞退自選的部分,我個人是贊成的。過去我擔任立法委員的時候,我就去修改勞保老年給付條例第12、第58條,讓年資可以延續,否則的話,過去百分之九十幾的勞工是領不到勞保給付的。另外在我在當召委的任內,我們也推動個人退休金帳戶,所以勞工的生活才有辦法得到基本的保障。目前軍公教的年改已經完成,我認為政府應該站在照顧勞工的立場,勞保基金應該要負最後的責任,甚至也應該要編列預算挹注,保障勞工基本的生活。
主持人:謝謝賴清德先生。接下來請蔡英文女士回答,時間同樣4分鐘。
蔡英文:
非常感謝梁社長的提問,那麼在未來四年裡,台灣的經濟跟社會將會承受很多的變數的影響,當然最大的變數還是在於美中的貿易衝突。它反映出美中深層的結構性的矛盾,它會根本性的改變全球貿易秩序,也會是亞洲經濟結構重大影響因素的來源。在此時此刻,台灣要做好應變,也就是面對這個變局所做的一切努力。
在過去三年,就像我剛才講的,我們已經做了很多措施,包括強化總體經濟的強韌度,增加內需在我們整個經濟成長上面扮演的角色,引回資金、引回投資,讓我們的產業有再進一步成長的機會,我們甚至以內需、國防、非核家園、能源轉型來帶動台灣新的產業的機會與轉型。
換句話說,在過去三年我們為台灣打下蠻堅實的基礎,讓我們在面對美中貿易戰的時候,我們有更多的空間來面對。所以在過去努力的成果之上,在未來我們還是要持續面對這個美中貿易衝突將帶來的後果,我們必須要做三個工程:
第一個工程,是經濟信心的穩固。我們有足夠的準備,也能夠說服國人對未來要有足夠的信心,所以我們要加速產業結構跟升級。
另外,美中貿易將會帶來整個供應鏈的重組。我們在重組的過程中,我們加速升級跟結構的改革,我們在重組後的供應鏈裡去強調最有力的地位,這是我們都要共同來努力的。另外還要開拓更多的不同的市場,新南向是一個,但是歐洲及其他世界、其他的地方都是值得我們去做的。
第三個也是我相信非常重要的一件事,我們內需的工程必須要快速的來執行,比如說前瞻基礎建設計畫、都市更新、社會住宅、長照2.0等等的這些投資,都必須要加速,加大我們內需的力道。
所以我們一方面在外部的機會跟外部的挑戰過程中,我們要抓住我們的機會,趁勢改變我們產業的結構,讓我們變成世界級的產業。另一方面,我們要強化內需,讓內需快速成長,變成我們經濟成長的重要來源,也在外部變動中,替我們的經濟提供另一個穩定的基礎。
第三個,我相信將來最重要的,在一個變動中的環境裡面,社會照顧最重要。社會安全網會讓我們市場上進駐的人、年輕的世代、退休的人,他們都沒有後顧之憂,國家會照顧他們,國家在他們老的時候照顧他們,國家在當他們在競爭場上敗退下來後也會照護他們。所以社會安全網完整的建構,是我們經濟往前走最重要的一個工程,謝謝。
主持人:謝謝兩位候選人,資深媒體人以及公民代表提問到此告一段落,我們休息一下,稍後由兩位候選人發表結論。
主持人:根據事前雙方候選人所協調同意的結果,同意在這個階段由先申論者後結論,後申論者先結論,由蔡英文女士先結論,時間八分鐘。
蔡英文:
謝謝主持人、我們三位提問人、卓主席、賴前院長,還有電視機、路上的朋友們,大家好。
在結語,我想跟各位報告,在下一個世代,也就是在下一任總統的任內,世界局勢將會急劇的變化,下一任總統的挑戰更會更艱鉅且更大。國際局勢快速變化,加上中國的威脅跟滲透,台灣的國家安全正面臨複雜的挑戰,台灣在這個時刻需要有一個有國家安全經驗的總統來帶領國家。
跨國的供應鏈也正在改變當中,台灣的角色將來也會越來越重要,機會是隨時都會來的,但也稍縱即逝,領導人要掌握機會、領導人要累積籌碼,機會來的時候,要重啟對美FTA的談判、TPP的談判、還有跟其他國家的雙邊貿易談判,在這個時候你需要一個有國際視野、能精準掌握國際局勢,而且熟悉國際談判的實務領導人。
蔡英文就是現階段跟下個階段台灣最需要的領導人。
我有足夠的歷練,我有抗壓的能力,我可以堅定守住國家的立場,我也可以獲得國際的信賴。也因此三年來,台灣在國際間、國際社會再也不會成為如一些在野黨說的,是麻煩製造者或問題來源,我們在今天的國際社會裡,大家都覺得台灣是一個區域和平穩定的貢獻者,是一個世界上良善的力量,是一個可以信賴的夥伴,也因此,「亞東關係協會」,在我的任內已經改名為「台灣日本關係協會」,而「北美事務協調委員會」,也在我的任內、就在前幾天已經改名為「台灣美國事務委員會」。
此外,美國在我的任內通過很多友善台灣的法案,也持續軍售台灣最先進武器。歐盟更對台灣有很多支持跟交流,歐洲的國會對台灣非常的支持,在WHA的大會上,有更多朋友替台灣發言。
新南向政策從不被看好,到今天所有新南向國家都想積極爭取台灣的投資,今天看起來新南向政策其實是一個非常前瞻的作為。在國際的貿易跟經濟秩序重組過程中,它無疑的就是一個最具前瞻性的一個政策。
那麼邦交國的合作計畫,從過去單向給予到現在雙向合作,更重要的是我們跟主要的國家可以一起合作投資我們的盟邦。我們和美國共同投資巴拉圭就是一個最好的代表。
面對中國我的立場很明確,就是維持兩岸的穩定,我們不挑釁,但事我們基本的立場,我們堅持我們的主權,關鍵的時刻我們絕不含糊、我們不會讓中國有誤判,也不會讓國際社會有誤解。
各位朋友,2008年當我接任民進黨黨主席那一刻,我站在台上,我知道我的責任很重,我也有承擔責任的準備,但是我不知道民進黨可不可以在廢墟中站起來。但是那個時候是民進黨是全黨最團結的時候,我們克服了困難,我們從廢墟中站起來,我們沒有讓對手看不起我們。這十一年來,我跟民進黨休戚與共,困難的時候,我沒有離開,我也沒有逃避困難,我是勇敢的面對,也希望可以帶領大家度過重重難關,讓我們的國家可以更強大,我們的價值可以被實踐。
民進黨從來就不是因為一次失敗就失志的政黨,去年11/24的選舉,選民確實給民進黨一個警訊、一個教訓。但是,選民要我們檢視的是,我們的腳步跟順序,以及檢視我們的施政跟人民期待之間的差距。
我們的政策,我們的政策方向,我們的價值沒有錯,我們一定要檢視、一定要反省,但不表示我們要放棄我們的價值。
國家的方向沒有錯,人民的期待還在,身為執政團隊的一份子,任何人都沒有理由選擇放棄,或者是否定過去三年的執政的堅持跟努力。
為了改革,我們付出了代價。但是執政經過三年,成績漸漸展現出來,支持者對2020年的勝選越來越有信心。我要感謝蘇貞昌院長,在前兩任閣揆的基礎之上,這幾個月施政有感,讓政績被看見。
這個時候,我們需要的是一個不自我否定,而是凝聚團結勝選的意志力。今天我站在這裡不是捍衛個人權位,要捍衛的是執政的堅持,我要捍衛的是我們黨的黨員跟支持者對台灣的堅持。
我要跟清德兄說,他一年四個月的行政院長的執政,也是我要捍衛的。
今天我要誠懇地跟清德兄表達,我們的敵人跟對手不在這個講台上,更不是黨內初選裡面不同立場的支持者,我們要團結每一個人,包括在現場,電視前,網路上每一個關心民進黨、關心台灣的人,我們要團結一致,守衛民主,捍衛我們的執政、捍衛改革,我們要守護台灣。
從2008到2016年,證明蔡英文是最能團結民進黨,從困境中走出來的那個人。同樣在國際情勢變動中,蔡英文也能夠在變局中,帶領台灣走向國際,讓台灣不孤單,讓台灣成為世界的台灣。
2020不能說,只有我才能贏,而是我們要一起贏,一加一絕對大於二。我要跟清德兄說,這一局我們兩個的態度最重要。我曾經說過,我現在再說一遍,我願意表達,一起合作,為民進黨,為了台灣,我們團結面對,我們放下個人,贏得勝選。
賴清德:
最後,我要感謝在電視機,網路,還有各個管道裡面,收看這場電視政見會的朋友們。
我二十幾年來也一直希望能夠跟大家一起為台灣而努力。我也要感謝台南市市民以及台灣各界長期以來對我的栽培跟支持,讓我一個鄉下的小孩有機會為國家、為社會而努力。
我也非常感謝蔡英文總統在2008年帶領民進黨重返執政,但是我們也不諱言,在2018年的九合一選舉我們的確是遭受了空前困難,在這種狀況之下,我們一定要嚴肅面對人民選票的檢驗,我要再強調一次,我們也必須要勇敢的掌握接力賽的智慧。否則的話,在2020年輸掉之後,總統剛剛談到的執政價值,或者執政的成果,都將毀之於一旦。
我要特別強調的是,所謂1+1>2,到底第一個"1",是誰來做代表?這個非常非常重要。大家都知道,我是一個棒球愛好者,那麼很多朋友也都是喜愛棒球。
今天,一場球賽最大的價值就是贏得勝利。也就是說,球團不會想說,派出一個最強的投手來帶領,而當作是背叛團體。今天如果拘泥於這樣的想法,最後球賽輸掉了,恐怕也犧牲了所有球員的努力。我肯定蔡英文總統2008年開始帶領民進黨,但在2018年人民已經做出了決定,在這種狀況之下,我們要不要再錯過良機?如果我們錯過了,重返執政的價值,將蕩然無存,我相信過去大家的努力也毀之於一旦。
另外我要特別跟台灣社會報告的是,請大家支持我,未來我一定是個守護台灣,維護民主,保障大家決定國家未來權利(或權力)的總統。
再來第二個,因為我出身貧困的環境,我在基層長大,我所接觸的不是勞工、農民就是漁民,未來我會是傾聽民意、深入基層的平民總統。
第三個,我本身是醫學的訓練,醫師每天要面對病人不同病情變化,我們必須要行事果絕,同時我們也必須要有積極行動力,更重要是還要有跨科部的合作精神。未來我如果當總統,我是一個,未來我一定是一個有領導能力,而且解決問題、具有執行力的總統。
第三個,未來可以看我過去大家看看我當立法委員,或是更早當國大代表,台南市市長到行政院院長,大家都可以看得出來,我堅守清廉、勤政、愛鄉土的創黨精神。我去拜訪陳定南基金會,特別公開講清出於南,我一直以陳定南的清廉、勤政、愛鄉土為導師,我在台南市長任內七年的時間,不僅僅我沒有任何的案件,清廉勤政,我的同仁都沒有涉及任何案件,這在地方自治史上是非常難得的。
對抗黑金地方議會,我也堅決推動地方黑金的改革。
種種可以都看得出來,如果我擔任總統,會是清廉、勤政、愛鄉土的總統。民進黨每個階段都有不同使命,第一階段最早期是追求民主,打破威權體制,第二個階段是鞏固民主,落實民主生活。現在已經到了第三個階段,面對中國的威脅,我們必須要守護民主,同時我要國際社會共同合作,來把我們的民主推到中國去,讓中國人民可以享受民主制度,這樣不僅僅可以對台灣提供一個安全環境,也可以得到長遠的兩岸和平。
我希望大家能夠支持我,讓我完成這個歷史性的工作,特別過去我不管是擔任立法委員、擔任市長或是擔任行政院院長。其實,我也從事許許多多外交的工作。我知道國際局勢已經改變,特別四十年前,美國聯中抗俄,跟中國建交,跟台灣斷交。但現在,美國已經祭出了三零一的條款,發動美中貿易戰,本質上就是要爭取世界的第一,我們可以看到美國政策的改變,也看到包括日本,包括澳大利亞、包括印度,甚至英國美國德國都跟進,在這種情況下,台灣需要一個有領導能力、 有決斷力,敢站在台灣立場的總統,國際變動當中,做好還要更好,爭取台灣最大利益。
各位國人同胞,我還是要強調,勝利是最大的價值,在未來幾天大家就要做出歷史性的決定。
請大家支持我,讓我代表民進黨出馬,打這一場總統大選跟立法委員的選戰。我有絕對的把握,我有信心打敗國民黨所推出來的候選人,我比柯文哲市長更能守護台灣,我也比韓國瑜市長更能夠治理國家。
支持賴清德,讓賴清德能順利代表民進黨,賴清德會跟大家一起努力,壯大台灣。
從明天九號開始,十號十一號連續三天,我將從屏東開始車隊遊行,繼續宣傳我的理念,請大家給我支持,更重要的是在接到電話的時候,能夠守住電話,守護台灣的民主,支持賴清德,派賴清德出馬,我一定把勝利送給你,謝謝大家。
主持人:
謝謝賴清德,也謝謝蔡英文女士。2020年民主進步黨總統黨內初選發表會到此結束。
最後請雙方候選人站到台前,我們再來一次君子之握,展現民主風度。
謝謝您今天的收看。

蔡英文會後記者會:

0608政見發表會蔡英文總統會後記者會逐字:
各位媒體朋友,今天的政見說明會,我覺得兩人都表現得很好,初選本來就沒有贏家或者是輸家啦,那我今天有信心把我三年來所做的,實現民進黨的執政價值跟我們的政績,我也感謝有這個機會,有一個說明的機會,我也很有信心我今天說得很清楚,那賴院長也有這個機會,把他的國政藍圖跟人民報告,我想這是民進黨的民主精神的展現,我們也要感謝卓主席,跟羅秘書長,跟中央黨部的辛苦,那賴前院長的藍圖,就是我現在正在蓋的房子啦,有一句俗話是說「蓋厝蓋一半,不能換師傅」,賴前院長的未來式,其實就是蔡英文的現在進行式。好,謝謝。
Q剛剛賴清德不斷強調認為他自己是最強的,最有勝利的候選人,你自己覺得甚麼特質,可以贏過他?贏得2020的大選?
沒有候選人不說自己是最強的,每個候選人都會說自己最強,也認為自己是最強的,只是說與不說的分別。我剛剛說得很清楚,我的執政是有理念有價值,而且跟民進黨長期以來的主張一致,也與現在台灣社會的需求一致,未來台灣面對的挑戰我們也做了準備,當人民判斷說他要選擇哪一位做總統,他一定是著眼這個總統能為台灣做哪些事情,我很高興有機會把過去三年做的事情,跟我們未來要繼續做的方向能夠做一個說明,我相信我們的選民做有智慧的選擇。
Q賴院長提到勝利是最高的價值,一個球團不能因為說選最強的投手,就被判是突襲?總統怎麼看?
勝利是最大的考慮沒有錯,但我們要走向勝利的路徑在哪裡?個人的特質是一件事,但個人如何整合群體的力量走向勝利的那條路才是最重要的事情,所以,選舉不是一個候選人的事情,選舉是一個團隊的事情,而且這個團隊怎麼體現未來跟對現在的期待,這是最重要的。
Q請您給自己一個分數,您覺得自己在政見會的表現如何?您的對手賴清德也提到說,當選後要進行憲政改革,包括閣揆同意權,還有立委兼任部會首長。
打分數的事情還是交給人民來做。憲改這件事其實在一兩年前我們在開全代會是主席已經宣示了,而且請黨的智庫進行研究,黨也提出方案。我必須強調,我們到現在為止,最有共識的就是公民投票權,18歲公民投票權,但是這個國民黨沒有強而有力的配合,使得我們無法跨過修憲的高門檻。
同樣的道理,我們有很多不同憲政改革的議題,包括憲政體制,憲政體制的核心就是行政院長與總統之間的關係如何形塑,需要特別來討論。我們的憲政改革,尤其是憲政體制的改革應該要經過廣泛討論,把所有可能發生的影響,或著制度在實施過程中,會不會有什麼窒礙難行,對整個國家未來的需要,是不是可以讓整個行政團隊,或整個執政團隊更有效率,我們都要一併的討論。
所以要帶領憲政改革的人,他必須他對於憲政改革的結論,他自己沒有利益衝突,而且他也必須是在現有的體制內,運作了一段時間,有經驗、知道問題在哪裡的人,才能夠有效的領導憲政改革,所以我也說過,最適合領導憲政改革的過程跟討論的人,就是一個連任總統,因為他沒有利害衝突,而且他也有執政的經驗。
Q總統請教一下,辯論有點聽不懂的地方是說,賴院長在問你說選後會不會支持,但我知道您的回應是說要選一個最強2020,但包含很多網友在說,要不要支持,不知道可不可回答?另外一個,在結論的時候,開始從2008談起的時候,語調上是不是比較有一點情緒上的起伏,因為我看你談到清德兄的時候,會摸摸一下胸口,在這一點上情緒是不是有點起伏?
情緒還好啦,講話總是有抑揚頓挫的時候嘛,至於說一直在被問支持的問題,我其實已經回答了,而且我是從根本性地回答這個問題,那這一題我以前也答過,我說過我是黨員,一個黨員他必須遵從黨的意志跟黨的決定,那這不是已經講得很清楚了嗎?但是我要講的就是說,我在結論的時候有講,把2020的大選,不是一個人支持另外一個人的問題,而是整個黨,跟他的支持者,還有社會大眾,怎麼樣做最有效的整合,這才是重點嘛。所以,對於一個執政黨,現在的執政黨,要打下一次的大選,最重要的就是他的執政成績,跟他的執政價值,還有人民對這個執政者的信賴嘛,這是最重要的點。

賴清德會後記者會:

(有人有嗎?歡迎提供)

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